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Threads: 180, Posts: 899 help | terms of use

Hilfe bei der zweiten Ableitung (MA)
Forum » Allgemeines » Fun-/Off-Topic » Hilfe bei der zweiten Ableitung (MA)
1 Page(s)   [ 1 ]

Hilfe bei der zweiten Ableitung (MA)

#1 - 17.01.2008 (16:05)

CoRvinus
User

 

299 Posts

Huhu,
so dieses Jahr gehts zum ABITUR - also erstmal alles wiederholen.
Nun hab ich mir ne Kurvendiskussionsaufgabe hergenommen und häng da mal glatt bei der zweiten Ableitung fest. Hab nämlich mit nem Freund die zusammengerechnet und wir kommen auf unterschiedliche Ergebnisse.

Die erste Ableitung war (100 % richtig):
f'a(x) =
x² + 2x + a
------------
(x+1)²

(sry hab keine Ahnung wie man Formeln ins Web schreibt)
So vieleicht gibts hier einen PRO auf der Ebene, der mit die 2 Ableitung bilden kann.

THX

#2 - 17.01.2008 (16:34)

mouz|dRaiden
Journalist

234 Posts

(2x+2)(x+1)²-(2x+2)(x²+2x+a)
----------------------------
(x²+2x+1)²

Mal nach Quotientenregel gucken
"Wir sind hier nicht in Vietnam, hier gibt es Regeln!"

#3 - 17.01.2008 (16:40)

CoRvinus
User

 

299 Posts

Jop Quotientenregel ist ja alles klar - haben ja auch die erste Ableitung damit berechnet. Bloß dann hatten wir zwei unterschiedliche Ergebnisse raus.
Er hat halt mit ausklammern rumgefuchtelt und ich habs ausführlich berechnet.
Deswegen mal bitte dein Endergebniss.
(Nenner hab ich einfach immer hoch 4 stehen gehabt)

#4 - 17.01.2008 (16:57)

blubbR
User

 

178 Posts

(2x+2)(x+1)-(x²+2x+a)
---------------------
(x+1)^4



So müsste es stimmen. Musste dann halt noch ausmultiplizieren.
test
test

#5 - 17.01.2008 (16:58)

CoRvinus
User

 

299 Posts

rechnet mal pls den Zähler mit aus^^ will jegliche Fehlerquelle bei mir ausschließen

#6 - 17.01.2008 (17:00)

mouz|dRaiden
Journalist

234 Posts

im nenner hoch 4 isja auch richtig, wenn du x² quadrierst muss zwangsläufig x^4 rauskommen.

ausgerechnet hab ich (wobei dat ausrechenen eher wenig sinnvoll is ):

2x-2xa+2-a
-----------------
4x^4+4x³+6x²+4x+1
"Wir sind hier nicht in Vietnam, hier gibt es Regeln!"

#7 - 17.01.2008 (17:01)

mouz|dRaiden
Journalist

234 Posts

http://www.thkoehler.de/midnightblue/m_kdb.htm

versuchs mal da, die ergebnisse sind manchmal bissl verwirrend weils haltn rechner is
"Wir sind hier nicht in Vietnam, hier gibt es Regeln!"

#8 - 17.01.2008 (17:04)

blubbR
User

 

178 Posts

Allgemein ist es ja: f(x)= u/v

f´(x)=

u´*v-u*v´
---------



u=x²+2x+ a
u´=2x+2
v= (x+1)²
v´= 1*2*(x+1)=2x+2

Jetzt einsetzen:
(2x+2)*((x+1)²)-(x²+2x+a)*(2x+2)
---------------------- ----------
(x+1)^4

Ich blick zwar grad selbst nich mehr so ganz durch, aber ich glaube so ist es richtig.
test
test

#9 - 17.01.2008 (18:37)

CoRvinus
User

 

299 Posts

danke draiden!!!
Das war auch meins - also hat mein Kumpel wohl zuviel gekürzt^^

#10 - 17.01.2008 (19:30)

.Fassi
User

 

364 Posts

Quote mouz|dRaiden:
(2x+2)(x+1)²-(2x+2)(x²+2x+a)
----------------------------
(x²+2x+1)²

Mal nach Quotientenregel gucken


naja eigtl unklug den nenner auszumultiplizieren :> denn so macht man es sich natürlich schwerer

so den ansatz hab ich auch nur
dann hab ich aus (2x+2) die 2 gezogen sodass ich dann wieder ne klammer mit x+1 hatte sodass ich die wegkürzen konnte genauso wie das ² bei (x+1)² so dass ich unten nur noch x³ hatte und kein x^4 sagt mir wenn was falsch ist und dann hab ich am ende rausgehabt soweit das auch das richtige ist das a wegfällt bei ableitung

2-2a/(x+1)^3 raus :> ka ob das richtig ist und ob das da oben überhaupt geht :-D

#11 - 18.01.2008 (19:20)

slubbi
User

4763 Posts

man multipliziert generell nie aus, wenn man die 2. ableitung macht.. sowas dummes -.-
http://www.esl-europe.net/de/player/498475/

test


http:// s6.directupload.net/images/070927/ZcCu98Re.gif

#12 - 18.01.2008 (19:33)

bippshot
User

 

3556 Posts

um auf die 2te ableitung zu kommen muss an doch nur das gleiche wie bei der ersten ableitung machen :/

ich weiß zwar grad nich mehr was, weil ich meinen ganzen schulkram rausgeworfen habe, aber das weiß ich grad noch so^^
vllt. kennt mich ja noch einer. Team-Manager von 0nly und Leader von bipp-Squad. (0nly.bipp.# | Acryl)

-> sei der Einundsechzigste im Guestbook <-

test
1 Page(s)   [ 1 ]
 

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